Zephyrfreunde

Hallo Zusammen

Für einen Rat von ein paar erfahrenen Schraubern wäre ich echt Dankbar.
Hier mein Problem: die 750er möchte einfach nicht anspringen.

-Vergaser habe ich gereinigt (Ultraschallbad). Und mit Benzin gefüllt
-Die Alten Kabel zu den Zündkerzen ausgetauscht. Kerzen funken wenn ich sie an den Motorblock halte, sollten also funktionieren.
-Batterie ist ca. 1 Jahr alt und mittels Aufladegerät von Bosch geladen.
-Gumis von Luftfilterkasten zu Gaser und von Gaser zu Motorblock ersetzt.
-Anlasserfreilauf ersetzt weil er hinüber war. ( An dieser Stelle herzlichen dank für die Super Anleitung hier aus dem Forum, die war echt spitze )
-Öl gewechselt
-Anlasser Kohlen ausgemessen (sind noch genug lang)

Nun die Symptome: beim Betätigen des E-Starters dreht sich die Kurbelwelle (hab den Deckel des Impulsgeber abgeschraubt und zugesehen. Habe keine Ahnung wie schnell die Kurbelwelle drehen muss aber es kam mir eher langsam vor.)
Gemisch wird ebenso angesaugt jedoch springt die Alte Maschine nicht an.)

Kann es sein das die Batterie einfach zu wenig saft liefert und wie kann ich das überprüfen?
Oder ist es möglich das die Kolben das Gemisch nicht genügend Komprimieren? (Die Zephyr hat schon 98'000 km runter, vielleicht ist ja eine Dichtung hinüber??)

Falls ihr eine Idee habt an was es liegt wäre ich echt erfreut eure Meinung zu hören. Alls letzte Möglichkeit sehe ich nur noch das Bike Schraube für Schraube auseinander zu nehmen und alles was nicht 100% gut aussieht zu ersetzen.


Gruss Lyvus

Hi, kriegen wir hin!
Was heißt Vergaser mit Benzin gefüllt? Hast du eine Benzinzufuhr sicher gestellt.

Stimmt der Schwimmerstand bzw die Höhe?
Werden die Kerzen nass?
Hast du versucht sie mit Bremsenreiniger zu starten? In den Lufi sprühen!
Ich habe den Beitrag mal hierher verschoben, weil wir noch keine Lösung haben.

Moin, hast du schon mal die Kompression getestet, alle 4Zylinder sollten max.1 bar Druckdifferenz aufweisen.
Die 750er hat wenn sie neu ist einen Druck von ca.10,5-11,0 Bar. Bei knapp unter 100000 Km sollten immer noch mindestens 7,5 Bar drin sein! Sollte sie weit unter diesem Wert liegen ( zb 6 oder noch weniger) , erstmal Ventilspiel überprüfen, sollte das okay sein, muss erstmal der Zylinder Kopf runter.
Alles weitere ergibt sich erst dann.

Gruß der Doc

Moin,
Du schreibst, Du hast die Zündkabel gewechselt, sind die alle wieder da, wo sie vorher waren?
Zündfolge meine ich.

Harry

Schau dir mal ein paar Youtube Videos an wo Motorräder gestartet werden um zu vergleichen wie schnell dein Anlasser dreht, es sollte schon ein schnelles sisisisi und kein lahmes urgurgurg sein.

Zündkerzen NEU?

Welche? Beru DR Baureihe reagiert wohl unangenehm auf zuviel Sprit, sprich Absaufen beim ersten Start.

Würde mal die Kerzen alle Rausnehmen und den Motor OHNE Kerzen per Anlasser durchdrehen, Richt das aus dem Kerzenloch stark nach Sprit bzw erkennst du sowas wie Sprühnebel?

Vergaser geschallt, zerlegt oder nur die deckel abgemacht und am Stück geschallt?

Hast du noch die Alten Kerzen? wenn ja die mal rein, Tankschlauch abbauen das nicht noch mehr sprit nachläuft, einen spritzer Bremsenreiniger in den Lufikasten und dann mal einen Start versuchen.


Johannes

Wie alt ist denn der Sprit??? hatte da schon mal so ne aktion... die Suppe war über den Winter gestanden und war nimmer wirklich zündfähig....
lief zwar noch aber so ruckelig dass eine Synchronisation unmöglich war!

So also die Benzinzufuhr zu den Vergasern ist sichergestellt und Schwimmerhöhe kontrolliert. Die Kerzen werden nach einer gewissen zeit Orgeln etwas feucht jedoch nicht triefend nass oder so. (Sauft also nicht ab) hab mal an den Leerlaufgemischschrauben rumgespielt aber da tut sich nicht viel. Mit Bremmsreiniger kommt ein Kolben für ein paar Schläge bevor sich alles wieder Tot stellt. Zündfolge sollte stimmen. Ach ja den Sprit hab ich extra neu besorgt vor etwa 2 Monaten.
Sprühnebel sehe ich nicht beim Orgeln ohne Kerzen, jedoch richt es nach Sprit.
Hab jetzt mal nen Kompressionstester bestellt, der sollte in einer Woche ca. ankommen. Dann halt ich euch gerne auf dem laufenden.
Vielen Dank für euren Support es macht das Fehlersuchen zu einer weniger deprimierend Angelegenheit

zündfunke auf allen 4 kerzen da??

Jap alle 4 Kerzen funktionieren wie sie sollen

Von wo bist Du denn?

Vielleicht kann sich das ja mal einer vor Ort anschauen, der mehr Ahnung hat.

Harry0

Naja ich komme aus der Schweiz nahe Zürich, das wird wohl für die meisten nicht gleich um die Ecke sein.
Momentan halte ich mich an meinen Arbeitskollegen (ehemaliger Automech) der hat auch schon Ferndiagnosen gestellt ^^

Moin also das Prüfgerät ist angekommen.

Hier noch das Resultat (siehe Bild)

Den Druck habe ich mehrmals gemessen und dann den Mittelwert aller Messungen hier aufgelistet.

Ich denke es reicht nicht einfach das Ventil spiel einzustellen?
Mein Plan wäre Motor raus, Zylinderkopf ab, Kolben reinigen, Kolbenringe ersetzen, Zylinderkopfdichtung ersetzen, Ventile prüfen und Zündzeitpunkt frisch einstellen.
Oder ginge es auch einfacher?

Uih das sind ja verheerende Werte.
Das Ventilspiel stimmt? Wenn alles im Normbereich ist solltest Du über einen Motorenwechsel nachdenken. Kommt jedenfalls günstiger wie ein Neuaufbau.

Moin, da kann ich H.D. nur zustimmen.
Ich bin auch seiner Meinung mit dem Motortausch, da bei dieser Laufleistung 100% die Ventilsitze eingeschlagen sind,
und du dann schon mal den Kopf wegschmeissen kannst, ist leider so.
Rechen Exempel:
8X Ventilsitz erneuern, = 8x 150,-= 1200,-€ !
mindestens 4X Auslassventil = 4x 35,-= 140,-€ !
U.s.w, U.s.w.
Ich glaube,wir brauchen hier nicht mehr weiterrechnen.
Besorg dir einen guten Gebrauchten, und du hast Ruhe.

Hast Du das Gas voll offen gehabt, als Du gemessen hast?
War der Motor warm, oder kalt?

Harry

Harry der Motor war kalt, weil er nicht anspringt

Diese Messung ist doch nur ein Indiz, dass etwas nicht stimmt.

Wieso bitte misst du einen Motor ohne zu Schmieren, grad einen der Jahrelang stand???

Das erste wären ein paar Spritzer Öl ins Kerzenloch, langsam Durchdrehen und "einweichen" lassen, und was ist bei dir Öl, WD40 und Caramba wären mir zu Flüchtig um einen Schmierfilm zu bilden der Dichten soll, eine Kriechöl/Motoröl Mischung wäre nicht schlecht...

Würde das nochmal wiederholen, Kriechöl, etwas Motoröl hinterher, paarmal durchdrehen und die Messung wiederholen, kostet dich ja nix.

Kopf oder Motor Tauschen klingt gut, das Problem ist nur das der Krempel evtl genauso schlecht (oder schlechter) ist wie das was du da hast, wenn du einiges selbst machen kannst wäre danach mal Ventilspiel Messen eine idee, da geht zwar sicher die Ventildeckeldichtung hopps, aber selbst für weitere Tests wäre mir die kaputte noch gut genug.

Ob du dann Geld für die passenden Shims in die Hand nimmst würde ich dann entscheiden.



Johannes

Der Motor ist doch vorher noch gelaufen, also muß er jetzt auch wieder anspringen, egal ob viel, oder wenig Kompression.

Bevor ich den zerlegen würde, würde ich ihn mit einfachsten Mittel wieder zum Laufen bringen.

Hast Du niemanden, der Dir helfen kann und ein wenig Ahnung hat?

Harry

@H.D.
Hast natürlich recht.

Sachtma, kann es bei einem Motor, der so lange unkonserviert steht, passieren, daß die Kolbenringe festgebacken sind und deshalb nicht mehr richtig abdichten?

Ich weiß schon, schwache Hoffnung, aber wenn ich die Kompressionswerte so sehe, ist sonst der 2. Zylinder überholungsbedürftig und in dem Zuge die anderen drei auch.

Wenn er dann den Kopf noch machen lassen will, naja, das kostet dann halt.

Dafür sind hinterher wenigsten Ventilsitze drinnen, die nicht so leicht eingeschlagen werden und die Schaftdichtungen sind das, was der Name verspricht: Dicht.

Nolchwas: Kerzenkabel sind ja getauscht und Kerzen funken.

Funken die auch zum richtigen Zeitpunkt?

Also: Sind die Steuerleitungen an den CDI richtig (das richtige Kabel am richtigen CDI) und die Zündkabel vom richtigen Ausgang an den richtigen Zylinder verlegt?

Sonst funken die irgendwann, aber nicht dann wenn es fürs Zünden spannend wird.

Gruß

Klavier

so nun ich auch noch , ich würde dir raten erst einmal die Ventile vernünftig einzustellen und dann noch einmal die Kompression zu messen, ich habe damit lange Jahre Erfahrung und so etwas immer wieder gesehen, sch... Kompression dann Ventile eingestellt und es war alles wieder im grünen Bereich.....Motor kannst Du immer noch wechseln.....also schön die Ventile auf 0,16 bis 0,18 einstellen und dann noch mal überprüfen.


Gruß, DUKE

DUKE hat geschrieben:sch... Kompression dann Ventile eingestellt und es war alles wieder im grünen Bereich.....also schön die Ventile auf 0,16 bis 0,18 einstellen und dann noch mal überprüfen.

Hör auf den Mann Der weiß, wovon der Spricht

hand zum gruß
Nightwolf

Danke für die Ratschläge. Hab jetzt ne Blattlehre bestellt um das Ventilspiel erstmal zu messen. werde euch auf dem Laufenden halten