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Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Donnerstag 1. April 2021, 23:07
von Heoroth
Guten Abend!
Ich bin gerade dabei, das erste mal allein das Ventilspiel einzustellen, halte mich dabei an das Delius Klasing HB (Haynes).
Eigentlich dachte ich mir ist eh alles klar, allerdings hält das Buch ein paar Überraschungen für mich parat: Laut Anleitung muss ich Kettenspanner- sowie Führungsschiene ausbauen?? :mrgreen: fand ich noch ganz amüsant, dass nicht der ganze Motor auseinander muss ist mir eig klar, Steuerkettenspanner muss halt raus.
Aber laut delius Klasing muss für den Steuerkettenspanner der startermotor raus? :o
Bei der letzten ventilspielkontrolle saß ich zwar nur daneben, aber ich kann mich nicht an derartig groß angelegte Zerlegung erinnern :mrgreen:
Ich hab bereits nach Anleitungen dazu hier im Forum gesucht und auch gefunden, geh ich zurecht davon aus dass es sich dabei um Fehler im sonst großartigen Delius Klasing handelt?

Grüße, Olli

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 02:50
von Zeferl
Nicht dass du was mit der LiMa-Kette gelesen hast?
Richte dich nach dem Forum!

Die Kurbelwelle würde ich eher drin lassen......

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 07:17
von Heoroth
Da hat mich nach nem harten Arbeits- und Schraubertag die Müdigkeit verführt... Zum Glück kann ich die schwer versehentlich ausbauen :roll: Nockenwellen natürlich

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 09:20
von Troubadix
Nach deiner Vorstellung müsste es eine 750er sein...

Zündungsdeckel, also rechts der

Kappe des Kettenspanners unter den Vergasern

Ventildeckel und Lagerböcke sollte zum abschrauben reichen...

...ach-ja, die Hupe und die Zündspulen , da sie meisst dem Ventildeckel im weg sind


Troubadix

P.S. lege dir eine Liste an welcher Shim nach dem Einstellen an welcher Position ist, ist beim nächsten Einstellen sehr Hilfreich.

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 09:37
von Heoroth
Jup danke, und ja, 750.
In der Vorgehensweise bin ich mir eh ziemlich sicher, aber gibt's einen ersichtlichen Grund warum das Delius Klasing zum Ausbau des Steuerkettenspanners vorher den Ausbau des Startermotors fordert?
Zum Ausbau der Nockenwellen fordert es eben zuvor die Demontage der Führungsschienen, dass ist auf jeden Fall falsch aus dem englischen Haynes übersetzt, da ist nur vom Steuerkettenspanner die Rede.
Aber auch der englische Haynes fordert für den Ausbau des Spanners die vorherige Demontage des Startermotors... :?
War bis jetzt gewohnt mich auf das Buch verlassen zu können :cry:

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 10:56
von Knut
Habe eine 11er...aber könnte mir vorstellen, dass wenn du den Anlasser ausbaust, du mehr Platz hast, Schlüssel am Steuerkettenspanner anzusetzen...

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 11:14
von Bernd-Hamburg
Knarre mit Drehgriff und das Problem ist gelöst.

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 14:09
von Damir
Habe bei meiner 750 er nie den Anlasser ausgebaut beim Spanner Ausbau.
Die Kurbelwelle aber immer ! :)

Damir

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 14:11
von Damir
Aber nie die Schrauben , oben/unten verwechseln.
Vom Spanner
Das war jetzt kein Spaß.

Damir

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 17:17
von Troubadix
Damir hat geschrieben: Freitag 2. April 2021, 14:11 Aber nie die Schrauben , oben/unten verwechseln.
Jepp...

Aber Spanner kann drinbleiben, Kappe Runter dann gehts bei entferntem Ventildeckel die beiden Keile zurückzudrücken, oder per Spitzzange den äusseren Keil etwas rausziehen, Gleitschienen müssen auch nicht raus.



Johannes

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 20:31
von DUKE
Bernd-Hamburg hat geschrieben: Freitag 2. April 2021, 11:14 Knarre mit Drehgriff und das Problem ist gelöst.
Hi Bernd,

welche Knarre hast Du benutzt, Wera oder Proxxon, 1/4" oder 3/8 "

Gruß, DUKE 8)

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 20:51
von Heoroth
Damir hat geschrieben: Freitag 2. April 2021, 14:09 Habe bei meiner 750 er nie den Anlasser ausgebaut beim Spanner Ausbau.
Die Kurbelwelle aber immer ! :)

Damir
Jo und die Shims einfach elegant ins Gehäuse schmeißen, die finden schon ihren Platz! 8)
Bin eh schon durch mittlerweile, geht jetzt ans bestellen: würdet ihr bei nem Spiel von 0,04 am auslassventil auf 0,14 oder 0,19 gehen?

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 21:09
von Troubadix
Heoroth hat geschrieben: Freitag 2. April 2021, 20:51 Jo und die Shims einfach elegant ins Gehäuse schmeißen, die finden schon ihren Platz! 8)

...würdet ihr bei nem Spiel von 0,04 am auslassventil auf 0,14 oder 0,19 gehen?
A) Coole Technik, könntest aber auch Ventileinschleifpaste ins öl füllen, das Schleifts dann wieder passend...

B) 0,12-0,14 ist für mich immer der Zielwert, gelegentlich findet man bei genug Auswahl an Tauschshims auch welche die etwas aus der Toleranz fallen...

2te Messung nach dem Tausch dürfte eh Pflicht sein



Johannes

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 21:12
von brummbär
Heoroth hat geschrieben: Freitag 2. April 2021, 20:51
Damir hat geschrieben: Freitag 2. April 2021, 14:09 Habe bei meiner 750 er nie den Anlasser ausgebaut beim Spanner Ausbau.
Die Kurbelwelle aber immer ! :)

Damir
Jo und die Shims einfach elegant ins Gehäuse schmeißen, die finden schon ihren Platz! 8)
Bin eh schon durch mittlerweile, geht jetzt ans bestellen: würdet ihr bei nem Spiel von 0,04 am auslassventil auf 0,14 oder 0,19 gehen?
Ich weiß aus eigener Erfahrung dass das mit dem Messen nicht auf‘s hundertstel passt, deshalb würde ich auf 0,14 gehen und die Kurbelwelle ein paar Mal drehen (Achtung: Kettenspanner nicht vergessen) und noch einmal messen. Danach wird entschieden ob ein dünneres Shim eingebaut werden kann. Die obere Toleranz endet nun mal bei 0,18 mm......
Gruß
Andreas

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 21:44
von Bernd-Hamburg
Ventileinschleifpaste ins öl macht man nur am 1. April und dann auch nur 1x

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Freitag 2. April 2021, 22:57
von Heoroth
So, ich präsentiere euch nun doch die Ergebnisse des heutigen Tages, vielleicht hat ja wer etwas einzuwenden.
Außerdem, müssen die Shims original von Kawa sein? Gibts ja auch zuhauf von anderen Herstellern, z.B. JMP?

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Samstag 3. April 2021, 07:03
von Zeferl
Ich würde nur die 0,04 und 0,16 neu einstellen.

Je näher am oberen Wert, desto weniger wird der sanfte Nockenanstieg benutzt.

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Samstag 3. April 2021, 08:05
von Troubadix
Zeferl hat geschrieben: Samstag 3. April 2021, 07:03 Ich würde nur die 0,04 und 0,16 neu einstellen.
Er könnte sogar die beiden Shims gegeneinander Tauschen...



Johannes

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Samstag 3. April 2021, 08:07
von Hans-Dieter
Schließe doch bitte einen Messfehler an Auslass 2 aus. Der Wert weicht doch sehr von allen anderen Auslässen ab.

Mein Ziel beim Einstellen ist es möglichst alle Ventile mit 1- 2 Hundertstel Unterschied einzustellen.
Bei Dir also zwischen 0,15 - 0,17.
Mit einer peniblen Vergasersynchronisation erhälst du einen guten Motorlauf.

Die 75er verringert innerhalb von 10TKM erfahrungsgemäß zwischen 5-6 Hundertstel das Ventilspiel. Somit bist du immer auf der sicheren Seite.
Wenn der Motor heiß ist, solltest du die Ventile deutlich tickern hören, dann passt das.

Auch wichtig ist regelmäßige Prüfen und Korrektur des Spiels. Bei den großen Motoren im Gegensatz verringert sich das Ventilspiel nach meinen Erfahrungen sehr wenig.

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Samstag 3. April 2021, 09:03
von Heoroth
Ich dachte dabei gleich wie Hans Dieter, alle Ventile so eng zusammen zu bringen wie möglich.
Bei Auslass 2 mit dem Shim von Auslass 4 nur auf 0,09 gehen, obwohl das Ventil eh so merkwürdige Mehrbeanspruchung aufweist..? Schien mir nicht die beste Wahl.
Ja Hans Dieter, ein Messfehler ist leider ausgeschlossen, habe es mehrfach gemessen. Grund der ganzen Kontrolle war aber auch schlechte Kompression auf dem 2. Zylinder..

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Samstag 3. April 2021, 11:17
von Hans-Dieter
Na dann ist ja alles klar. {[]}

Wenn da alles passt, mess nochmal Kompression.
Wenn alles andere in Ordnung ist, haste bestimmt auch bessere Kompression.

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Samstag 3. April 2021, 13:51
von Heoroth
Ja hoffentlich liegts daran. Aber sonst mal gucken welche ungeahnten Wendungen der Thread "Kurbelwelle ausbauen" noch nimmt :lol:

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Samstag 3. April 2021, 21:43
von Troubadix
Weils hier irgendwie gerade passt, ich hab eben mal Shims gemessen und für ihren neuen Platz vormontiert, dabei viel ein Shim aus der Reihe mit

2,375mm

die Bügelmesschraube mehrfach angesetzt und immer irgendwie zwischen 2,35 und 2,40mm gelandet, verwirrender ist aber das sich eine Laser kennung mit 2375 drauf erkennen lässt, konnte es sogar per Bild festhalten, nur das Bild irgendwie nicht gespeichert, Liefere ich Morgen gerne nach

Frage ist also, wer kennt Shims in zwischengrössen???



Johannes

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Samstag 3. April 2021, 22:38
von Hans-Dieter
Ja, diese gibt's. Meiner Kenntnis nach nur ab Werk verbaut und im Handel nicht zu kaufen.
In meinem Fundus habe ich auch 1-2 von diesen "Einhörnern"

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Sonntag 4. April 2021, 10:23
von Dirty Harry
So wie H.D. gechrieben hat, nur ab Werk.
Habe auch solche.

Aaaaaaaaaaaaaaaber wer zu lange mit dem Mikrometer arbeitet und dann noch da hält wo er nicht soll, verfälscht gerne das Ergebnis.
Durch die Körperwärme kommt es zu Messfehlern, gerade im 1000stel Bereich.

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Montag 5. April 2021, 22:10
von Troubadix
Hab das Arbeiten mit der Mikrometerschraube gelernt, Messgerät ist von Mitutoyo und im Nullbereich ca 1/100tel drüber und die Toleranz reicht mir da ein anheizen von Messgerät und Umgebung auf Solltemperatur mir gerade Unwirtschaftlich erscheint.

welche Zwischenmaße gabs denn. denke sicher nur 2-3 Werte die ab werk gelegentlich auftraten.



Johannes

Re: Kurbelwelle ausbauen

Verfasst: Montag 5. April 2021, 22:24
von Hans-Dieter
Mitutoyo verwende ich auch....für den "Hausgebrauch " absolut ausreichend :mrgreen: